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《城市经济导报》就“陕西社保新政”问题专访石英副院长，采访内容以“包容性增长的具体体现”为题，刊登在该报5月23日A9版。详细内容如下：
陕西省社科院副院长石英：包容性增长的具体体现
本报记者 殷高峰 实习生 高翼
城市经济导报（以下简称城经报）：作为一个社会学方面的学者，你如何看这次陕西实施的城乡居民社会养老保险制度全覆盖的？
石英：首先我觉得这是政府公共服务均等化的一个具体体现。这几年正在建立社会保障体系，其中社会保障体系中最重要的一块是养老保障。
从第十六次人口普查的结果来看，我省正快速进入老龄化社会。我国养老保障的覆盖面比较窄，只有城镇职工、干部层面才享受养老保障，农村的人口包括城市里没有职业的人口享受不了养老保障，这显然不公正。
尽管近几来年各地都在探索扩大覆盖面，但按照社会保障均等化这个原则，我们还有比较大的差距。
这几年陕西经济发展进入快车道，省委省政府更加注重社会保障问题。从2008年提出民生八大工程，到“十二五”规划里提出了民生十大工程，而民生工程里很大一块就是养老保障。
我们目前的状况是养老保障城乡覆盖面比较小，也不均衡，农村大片面积为空白，城市也没有做到全覆盖，而且也不均等化。
近几年，农村养老保险开始了探索，对一些起步较早的地方，覆盖面也扩大了，像宝鸡、陕北都在进行探索。城市里面除了干部职工层面的覆盖一直在做，包括企业也一直在做，但是整体来讲，从现状看，城乡保障的覆盖面依然不足，另外保障程度差距依然比较大，比如公务员享受养老保险比较优厚，企业工人享受的程度却低得多，而农民部分覆盖了而另外一些还没有覆盖到。所以现在省委省政府提到的这个做法很有针对性。
陕西省的“十二五”规划里提出“富民强省”，把“富民”摆在更重要的位置，这是省委省政府重视民生的具体表现。在目前老龄化程度加深的时期，养老保险制度是摆在我们面前更加紧迫的一个问题。所以我们在搞好GDP增长的同时，一定要更加关注社会保障。
城经报：你刚才提到了公共服务均等化。这几年，破解城乡二元结构、城乡统筹、公共服务均等化是一个各方关注的话题，而城乡居民社会养老保险制度可以说对这几个问题都有涉及，从这个事情上，你是如何理解的？
石英：这是一个破解二元结构、冲破城乡鸿沟的一个很具体的决策。过去我们的社会政策都是针对不同的政策。养老保障在城市里提出一个标准，在农村又是不同的文件和办法，标准面不一样，覆盖面也不一样。城乡二元结构体现在政策上是分离的。
历史原因造成的城乡养老标准是不一致的，城市里的职工或干部在退休后的养老保险是按照工资的比例，而农村的养老保险每人几十或几百元，所以标准的差距比较大。此次全覆盖里明确了将来的方向是要达到统一，这里实现了公正、公平的原则，但是它必须要有一个过渡期。现在正是城市化的快速发展时期，如果分而治之，有可能之后又会有某些不统一。所以现在必须统筹均等化，统筹均等化既是是公正、公平的一个要求，也是一个现实的考量。
城经报：你觉得推动全覆盖的难点在哪里？
石英：目前来讲，操作的难点就是异地缴费管理，现在我们能做到省内统一，但从全国的流动性来看，跨省养老资金的转移，这目前还是一个难点。这里涉及了很多资金管理的细节问题。
另一个方面是城乡的统筹，我们对公共服务的均等化，或者养老保险制度的均等化的理解不同。均等化不能等于绝对的平均。不同的行业，不同的社会基本情况，就会产生不同的社会保险养老保障水平。当前必须要解决城乡差距过大的问题。所以整体的趋势就是低的往高的拉，逐步地提高农村和普通居民的养老保障水平。这不是简单的平均化，而是向较高的标准看齐。另外像过去的养老保障，政策衔接是一个难点，各种不同人群养老保险的标准和政策的衔接，公共服务均等化的理念统一起来，这是个难点。
还有，我们省内不同的地区，经济发展程度差别也比较大，因为养老保险资金的筹措除了个人缴纳，政府也要补贴。但陕西的发展很不均衡，地区经济发展水平差别比较大，也使养老保障带来资金的一些难题。
城经报：目前，包容性增长是一个受关注的话题，而改善民生被认为是包容性增长的重要内容。从转变发展方式的角度看，你刚才也说了这是陕西富民强省的一个体现，结合这次全覆盖，你能谈谈如何理解包容性增长吗？
石英：转变发展方式是我们“十二五”期间一个主题。全覆盖养老保障，是我们转变发展方式的一个体现。其中很重要的一个概念，我们把它叫做包容性增长，其核心理念主要是发展成果人们共享，发展的目的是为了人的生活，而不是片面的为了发展而发展，为了GDP而发展。
共享，其中很重要的一个“享”就是社会保障，通过提高社会保障水平才能享受到发展的成果。如果保障都没有，百姓怎样享受成果？
从狭义的角度讲，我们陕西的发展速度主要是由投资拉动，消费一直是个短板。现在老百姓收入虽然增长了，但是不敢花钱，很大程度是缺乏健全的社会保障体系，所以消费带动不起来。我们建立一个全覆盖的社会保障体系，不仅仅是一个社会保障问题，实际是解决了老百姓的后顾之忧，刺激消费，就可以拉动经济。消费对经济的拉动是一种良性本源性的拉动，它可以带动我们经济高质量的健康发展，所以这是转变经济的核心要素。
（链接：http://www.ceeh.com.cn/html/news/2011/05/23/20110523032645_0.html）
陕西社保新政
党的十七届五中全会，吹响了向民富进军的号角。
“十二五”规划，将“国富”转型到“民富”是立党为公、执政为民的执政理念进步，是发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享的具体体现。
“如何共享发展成果，是摆在每一级政府面前的实际问题。”在陕西省社科院副院长石英看来，陕西政府即将于2011年7月1日开始推行的城乡居民社会养老全覆盖就是民富理念的一个具体体现。
老有所养，孔子在两千多年前提出的这个主张，可以说是中国孝道传承的核心。这个主张终于要全面实施。
近日，陕西省印发了《陕西省人民政府关于实施城乡居民社会养老保险制度全覆盖的意见》（下称《意见》），决定今年7月1日起，在全省范围全面启动试点工作，到2012年6月底前基本实现制度全覆盖。
根据国家部署，预计到“十二五”末，全国实现全覆盖，“陕西将提前四年实现全覆盖。”
“老龄化浪潮正改变着我国的人口结构，影响着经济社会发展的走势，社会化养老日益成为关系国计民生的重要话题。”石英表示，目前，人口老龄化已成为当代社会一个严峻问题。
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（链接：http://www.ceeh.com.cn/html/news/2011/05/23/20110523022245_0.html）
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